Elsa Da Costa est la directrice Générale d’Ashoka France, une ONG pionnière dans l’accompagnement des entrepreneurs sociaux à travers le monde. C’est une femme de convictions, de terrain, de sens – et c’est aussi une personnalité à la fois chaleureuse, lucide et profondément ancrée dans son époque.

Dans cet épisode, j’ai eu la joie d’échanger avec Elsa sur des sujets aussi fondamentaux que le leadership, l’économie sociale et solidaire, la coopération intergénérationnelle, ou encore la manière dont nos sociétés peuvent – et doivent – se transformer. On a commencé par son parcours étonnant : de l’entrepreneuriat digital à la télévision, jusqu’à prendre la tête d’une des ONG les plus influentes du monde. Chez Elsa, tout est cohérent : une curiosité insatiable, une capacité à créer des ponts entre des mondes qui ne se parlent pas toujours, et une énergie hors du commun pour faire bouger les lignes.

J’ai questionné Elsa sur le rôle des entreprises dans la transition sociale et écologique. Comment peuvent-elles, au-delà du greenwashing, réellement contribuer à l’intérêt général ? Quelle est leur responsabilité face aux grands bouleversements actuels : crise climatique, effondrement de la biodiversité, mais aussi chute démographique, déconnexion des jeunes, montée des inégalités ? Elle nous parle avec franchise de ses exigences, mais aussi de ses espoirs, et de ces fameuses coopérations qu’elle initie entre le monde économique et celui de l’innovation sociale.

Nous avons aussi abordé la question du leadership. Un thème central pour moi, bien sûr, et que j’ai voulu explorer avec elle : qu’est-ce que diriger en conscience aujourd’hui ? Peut-on être à la fois exigeant et à l’écoute ? Elsa partage sa manière de faire : donner du sens, responsabiliser, écouter, et surtout créer un espace de parole sincère dans les organisations. Elle évoque ses doutes, son intuition, sa manière de prendre des décisions, mais aussi les risques d’ombre que peut générer un leader trop habité par sa mission.

Enfin, nous avons parlé de sujets parfois tabous : le patriarcat, la place des femmes dans l’ESS, l’assignation identitaire des hommes, les mécanismes de domination systémiques... Elsa ne se contente pas de dénoncer : elle propose, elle réfléchit, elle nuance. C’est ce que j’aime chez elle – cette capacité à penser le monde en profondeur, mais sans jamais sombrer dans le cynisme.

C’est un épisode riche, puissant, humain. Une conversation qui invite à repenser nos manières de travailler, de collaborer, de vivre ensemble. Si vous vous posez des questions sur le monde que nous construisons – ou que nous laissons filer –, cet épisode est pour vous.

1. "Partager la valeur dans une entreprise, c’est partager le courage."
2. "Ce qui compte, ce n’est pas d’avoir un projet, c’est d’avoir un impact."
3. "Je ne crois pas au leadership féminin, je crois au féminin du leadership."
4. "Il faut parler aux hommes et aux femmes, pas aux entreprises."
5. "Avant de subir la coopération, choisissons-la."

1. Comment passe-t-on du monde digital à celui du journalisme puis à l’ONG ?
2. Qu’est-ce que Ashoka concrètement ?
3. Quel est ton regard sur les entreprises aujourd’hui ?
4. Comment Ashoka se finance-t-elle ?
5. Comment accompagnez-vous les entrepreneurs sociaux ?
6. Le leadership conscient est-il compatible avec les entreprises à actionnaires ?
7. Comment envisages-tu les conséquences de la crise démographique ?
8. Pourquoi y a-t-il autant de femmes dans l’ESS ?
9. Quelles méthodes de leadership pratiques-tu chez Ashoka ?
10. Est-ce qu’une entreprise doit forcément grossir ?

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Henry Bouchet est le co-fondateur de Xelya, une entreprise qu’il a bâtie il y a 20 ans avec son frère et un ami.
Ensemble, ils ont transformé leur structure en véritable laboratoire d'innovation organisationnelle.

Il m'a totalement bluffé par la manière dont il explique parfaitement la manière dont ils ont restructuré leur entreprise. Ça paraît presque facile et évident.

Dans cet épisode, nous plongeons au cœur d'une transformation radicale : celle d’un éditeur de logiciels devenu entreprise libérée.

J’ai voulu comprendre comment Henri et ses associés ont pris la décision, en plein cœur de la crise du Covid, de remettre en question un modèle pyramidal qui pourtant fonctionnait. Pourquoi ce besoin de tout bouleverser alors même que leur croissance était au rendez-vous ? Quels impacts humains, organisationnels et financiers cette mutation a-t-elle engendrés ?

Nous avons abordé sans filtre les défis rencontrés, les erreurs commises, mais aussi les immenses satisfactions tirées de cette aventure. Ce témoignage rare est une source d’inspiration pour toutes celles et ceux qui veulent faire évoluer leur manière de travailler, en mettant au centre confiance, autonomie et bien-être.

1. "Existe-t-il un modèle d'organisation capable de concilier bien-être et croissance ? C'est la question fondatrice qu'on s'est posée."
2. "On a supprimé les managers, mais on n’a pas supprimé le management."
3. "Notre transformation a été validée par référendum, avec 92% de oui."
4. "Ce modèle d’organisation a permis plus d’évolution interne qu’avant."
5. "Aujourd’hui, plus de 60% de nos référents sont des femmes, contre 20% dans notre ancien comité de direction."

1. Peux-tu nous expliquer ce qu’est Xelya ?
2. Quels sont les chiffres clés de votre entreprise aujourd’hui ?
3. Peut-on dire que Xelya est une entreprise libérée ?
4. Quelle a été l’impulsion du changement au sein de votre organisation ?
5. Comment avez-vous lancé ce processus de transformation ?
6. Comment ont réagi les managers et les collaborateurs ?
7. Qu’est-ce que les équipes autonomes et comment les avez-vous structurées ?
8. Comment avez-vous remplacé les fonctions managériales ?
9. Quelles erreurs avez-vous commises dans la transformation ?
10. Quels sont les impacts concrets de cette transformation, humainement et économiquement ?

• 00:00 – Introduction et présentation de Xelya
• 02:40 – Une entreprise libérée ? Début de la réflexion
• 05:00 – Le choc du Covid comme déclencheur
• 09:40 – Lancement du pilote et co-construction
• 14:30 – Réactions des collaborateurs, création des ambassadeurs
• 21:00 – Définition des équipes autonomes
• 31:00 – Mise en place des référents et gouvernance partagée
• 40:00 – Impacts positifs pour la parité et l’évolution interne
• 45:00 – Suppression des variables, nouveau système de rémunération
• 57:00 – Résultats concrets : croissance, bien-être, rentabilité

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Nathalie Renhardt, ancienne cadre dans les salles de marché, est aujourd’hui formatrice en intelligence relationnelle et ambassadrice de la méthode Gordon.
J'ai adoré discuter avec Nathalie tant son énergie est communicative mais aussi son expérience est riche.
Dans cet épisode, nous parlons de son incroyable parcours, de la finance à l’accompagnement des leaders à travers des compétences de communication clés.

Dans cet épisode, j’ai eu le plaisir d’échanger avec Nathalie autour de cette transition de vie spectaculaire. Ce moment de bascule, elle l’a vécu dans un avion, avec sa fille sur les genoux et une prise de conscience fulgurante : il était temps de réorienter sa vie pour retrouver du sens, de la présence, de la connexion.

Nous avons parlé en profondeur de la méthode Gordon, qui repose sur deux piliers fondamentaux : l’écoute active et l’affirmation de soi. Nathalie nous explique avec beaucoup de clarté et d’exemples concrets comment cette approche peut révolutionner la façon dont on manage — et plus largement, dont on se relie aux autres, que ce soit au travail ou à la maison. Elle partage notamment comment, en trois jours de formation intensive et 100 % pratique, des leaders prennent conscience de leurs failles dans l’écoute… et découvrent des outils simples mais puissants pour changer.

Ce qui est fascinant, c’est que cette méthode, conçue dans les années 60 par Thomas Gordon, élève de Carl Rogers, reste d’une actualité brûlante.
Elle touche à quelque chose de fondamental : notre capacité à créer des relations de qualité, à gérer les conflits sans perdant, à exprimer nos besoins sans écraser ceux des autres.
Nathalie évoque aussi les 12 obstacles à la communication, souvent inconscients, qui sabotent nos interactions, et propose des pistes concrètes pour les contourner.

On a aussi discuté des résistances culturelles, en particulier en France, où exprimer ses émotions peut encore être perçu comme une faiblesse. Et pourtant, comme elle le dit si bien : ce n’est pas parce qu’on ne dit pas une émotion qu’elle n’est pas là.

À travers des anecdotes d’entreprise, Nathalie démontre combien un changement de posture — du leader solutionneur au leader ressource — peut transformer en profondeur une organisation, favoriser l’autonomie, l’engagement, et même changer la culture d’une entreprise.

J’espère que cet échange vous apportera autant d’inspiration qu’il m’en a donné. Que vous soyez manager, parent, collègue ou simplement humain en relation avec d’autres humains, cet épisode vous donnera des clés précieuses pour mieux écouter, mieux vous affirmer, et cultiver des liens de qualité.

1. « L’écoute est un des plus beaux cadeaux qu’on puisse faire à quelqu’un. »
2. « Ce n’est pas parce qu’on ne dit pas une émotion qu’elle n’existe pas. »
3. « Il faut être prêt à lâcher sa solution préférée pour résoudre un conflit. »
4. « Avoir raison n’a aucune importance, l’essentiel, c’est d’avoir satisfaction. »
5. « Le leader super-solutionneur épuise son équipe… et lui-même. »

• 00:00 Intro & présentation de Nathalie Renhardt
• 02:00 De la finance à la quête de sens
• 04:30 La découverte de la méthode Gordon
• 06:30 Le programme Leader Effectiveness Training
• 08:00 Qui était Thomas Gordon ?
• 12:00 Les erreurs d’écoute en entreprise
• 15:00 Reconnaitre et exprimer les émotions
• 22:00 Cas concrets de transformation managériale
• 36:00 La résolution de conflit sans perdant
• 45:00 Avoir raison vs avoir satisfaction
• 51:00 Impact culturel et transformation d’entreprise
• 56:00 Intégration au quotidien et leadership transverse

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